Uno de los debates trascendentales del Bicentenario radica en pensar la organización sindical argentina en el tercer siglo de vida de la Nación. ¿Una o dos centrales?, ¿qué nivel de movilización alcanzan en este momento histórico los trabajadores?, ¿a qué distancia estamos del 50 y 50 (de participación en el PBI, alcanzado por el gobierno de Juan. D. Perón): Hugo Moyano y Victorio Paulón lo piensan junto a las nuevas generaciones.
Primera Parte
Segundo Parte
- REPERCUSIONES EN LA PRENSA
Los siguientes son algunos de los diarios y portales que sacaron nota en relación al debate sobre EL MODELO SINDICAL, del que participaron Hugo Moyano, de CGT, y Victorio Paulon, de CTA, organizado ayer por EL CLUB DE LA POLITICA.
*Tema muy denso el del gremialismo en este país. *El Movimiento Obrero Organizado fué columna vertebral del Justicialismo, espacio político que propicio un verdadero cambio institucional, social y cultural en la república desde 1946 a 1974.
*Los restos de aquella columna vertebral, se debaten hoy entre el desprestigio y las consecuencias de no haber acompañado las políticas de crecimiento y bienestar del pueblo argentino
*Es que prefirieron refugiarse en el autismo de la propia organización avalados por los gobiernos de turno y por las jugosas recaudaciones de las Obras Sociales que administran
*Sería injusto no reconocer la lucha de algunos gremios de la CGT y de organizaciones que se encuentran fuera de su estructura, trabajando por el reconocimiento de su personería gremial.
*Se podría escribir mucho sobre este tema…pero dudo que valga la pena..Tampoco es mi intención demonizar a Moyano o Santamaría (h)que aparecen muy fotogénico en el panel de discusión
*Solamente quiero dejar consignado para el análisis una máxima que reconoce la totalidad del pueblo argentino y el 75% de la dirigencia política: “EN UN PAIS DONDE LOS DIRIGENTES GREMIALES SON RICOS Y LOS TRABAJADORES SON POBRES; EVIDENTEMENTE HAY QUE ALGO ESTA FALLANDO”
Perfecto analisis Nestor solo me resta agregar a lo tuyo otros poderes que suman.
-Capacidad de movilizacion de masas por pago de incentivos e intimidacion
-Acceso libre a la Rosada y al Congreso para hacer Lobby
-Inmunidad para coaccionar movimientos de oposicion
-Inmunidad para violentar derechos civiles de libre transito
-Actuan como corporacion en el Congreso con 9 bancas
DESMASIADO PODER…. DESMASIADO
Pregunta: ¿Que eleccion ganaron para gobernar tanto?
Una gran alegria por el club
El movimiento social bajo el manto sindical degrada muchas ONGs con fines especificos, esto es incivilidad. El sindicato debe ser de los trabajodores y no de la politica
Las ONGs con el papel civilista se degradan a si mismas como articuladoras verdaderas de demandas de la sociedad.
Puedes coincidir o no con la mision de una ONG, eso para nada significa que no son representativas de un sector de la sociedad. No seamos absolutistas
“El sindicato debe ser de los trabajodores y no de la politica”
Trabajar es una actividad política, por tanto los trabajadores son actores políticos. No veo la diferenciación.
Pense que se entendia. Politizar la demanda del trabajador no es trabajo sindical
igual, la demanda del trabajador tiene que estar en la politica… es como que el sindicato no intervenga en la elaboracion de una ley que incumbe a los trabajadores
Facundo, nunca dije lo contrario.
Felicitaciones!
*La actividad laboral, es autónoma del hombre. *Por cuenta propia, en relación de dependencia, produciendo bienes o prestando servicios. *Pasa que la concepción de la sociedad moderna articula la actividad laboral con diversos actores, entre ellos: actores sociales, organizaciones libres del pueblo, y gobierno en sus distintas jurisdicciones Nacional, Provincial, Municipal.
*Asi mismo se reconoce al PE la posibilidad de conformar su política laboral (Ministerior de Trabajo); al PL la facultad de legislar sobre cuestiones laborales; y al PJ la posibilidad de controlar la legalidad de los actos del poder público y de los actores privados atinentes a cuestiones laborales.
*Sin perjuicio de lo expuesto, habrá que reconocer que como “la política” carece hoy de virtudes y el 80% de los dirigentes importantes, no pueden transitar libremente, toda relación que implica al mundo del trabajo con el podder político está seriamente sospechada.
*Las corporaciones gremiales y sus excesos de todo calibre no podrían existir sin la connivencia del poder político (Ejecutivo) y sin la tolerancia del PJ, que es renuente a profundizar sobre las causas de corrupción en el ámbito de las obras sociales.
*En síntesis subyace en la creencia popular que hay una corporación política de distintos matices (izquierda-centro-derecha)que se vienen prestando el gobierno y la administración del presupuesto desde 1983 a la fecha, en descarnada lucha por posicionamientos personales o grupales y sin que les importe el destino o bienestar de su pueblo.
*La corporación gremial aparece como socia de la corporación política, bebiendo las mieles que el sistema le depara, mientras el 45% de los argentinos adolecen de pobreza e indigencia. El gobierno K que se precia de extender los derechos a las distintas minorias, tendría que preocuparse mas por resolver los derechos de las mayorías silenciosas y postergadas…entre ellas la de los jubilados y pensionados.
*Tendrá sensibilidad? el Sr. Boudou, del CEMA para percatarse de estas cuestiones trascendentales?
El 45% de argentina adolesce de pobreza e indigencia? eso si que es interesante…
Caballero Romani:
*Tal vez te cause gracia o te parezca interesante o raro. De movida tenés el 80% de jubilados y pensionados que cobran $ 897.- El 2° y 3° cordón del conurbano, la fuerza movilizada del peronismo, y los movimientos piqueteros viven en condiciones de pobreza.
*Mientras tanto los intendentes del palo, como Granados se ocupan de intermediar para que Diego 100.000 dolares por mes siga currando en su cargo..total no hay problemas..! si me caliento con bracero o una garrafa me cuesta $ 50.- Dios es argentino y proveerá.
*Mas te podés asombrar en el NOA y NEA donde la gente vive y subsiste en condiciones paupérrimas.
*También te podés fijar en los aledaños de Bariloche, Trelew, Comodoro o Neuquen.-
*No al progresismo discursivo; *No al hegemonismo político inconduscente; *No a los proyectos políticos personales o familiares; *No al capitalismo de amigos; *No a la corrupción esctructural; *Se acabaron las relaciones político partidarias verticalistas- *Donde hay una necesidad nace un derecho; *La única verdad es la realidad; *Las relaciones político partidarias son transversales y de cordinación
Saludos.-
¿Como se defiende un gobierno y funcionarios tan ricos con esos numeros de pobreza e indigencia? Despues de 7 años se puede ver la tabla comparativa del crecimiento del poder adquisitivo entre estos dos grupos: funcionarios del FPV vs el 45% de indigentes.
¿Como se defiende tanta riqueza de la dirigencia sindical? ¿Somos honestos al no hacer autocritica?
Para hacer discusiones hay que tener cosas en comun, datos basicos en los que coincidamos… baticinar numeros como el 45% de indigencia no es discutir. Es lo que hace la oposición, poner numeros irrisorios para desorientar la discusión y no ir al fondo. Me parece muy bien hacer una autocrítica y decir todo lo que no hizo este gobierno, pero si es con seriedad mucho mejor.
La huidiza respuesta de ser numeros irrisorios demandan tus numeros, para reorientarnos, Facundo. Asi podamos entender tu defensa a tanta disparidad en esta plutocracia
Algunos datos de naciones unidas, no esta muy actualizado… pero a partir de los mismos datos, seria imposible afirmar que la pobreza y/o indigencia asciende al 45%. http://mdgs.un.org/unsd/mdg/Data.aspx?cr=32
deberíamos usar el idec, pero es un desastre que hoy en dia la población descrea tanto del indec. Más allá de los cuestionamientos válidos, es el organismo de estadistica y ahi deberias buscar la pobreza, no en consulturas privadas con sabidos intereses pro-inflacionarios y en contra de este gobierno.
*Cuando se habla de un 45% de la población en condiciones de pobreza, debe incluirse en el porcentual a la indigencia, representada por aquellos hogares en lo que se denomina “estado de necesidad” que hoy deben estar representando algo así como el 10% del 45% descripto.
*Parece que el Sr. Romani se tomó a pecho lo del 45% y recomienda el INDEC para determinar las cifras exactas.
*Amigo Romani…! Ud. nos toma por candidos? o tiene directivas de contestar asi…!
*Y si en vez del 45% fuera el 35% o sea la friolera de 14 millones de habitantes subsumidos en el contexto de pobreza…el Sr. Romani se quedaría mas tranquilo…?
*Amigo Romani…!no se tome a pecho los porcentuales por que son nada mas que una anécdota de la “ciencia auxiliar” denominada estadística.
*En mi nota que precede se brindan muchos mas elementos y algunas premisas políticas para evaluar, expresadas por JD Perón, que era Estadista, conductor de procesos políticos y por sobre todas las cosas persuadía y conducía un espacio político policlasista, Obviamente que no le hacía falta gerenciar megaemprendimientos turísticos y tener numerosos cargos sencillamente porque dedicó parte de su vida a trabajar por una mejor calidad de vida de los argentinos.–
1. es sabido que las consultoras son mucho mas mentirosas que el INDEC
2. si los oficialistas fuesen menos obsecuentes y los opositores dijeran menos incoherencias y cosas infundadas, el debate político sería más rico y viviriamos en una sociedad más democrática
3. no es lo mismo un gobierno que redujo la pobreza enormemente a un gobierno que aparentemente la incremento luego de una de las peores crisis que tuvo el pais, es decir estamos peor que lo peor segun algunas gentes.
4. obvio que, como diria la presidenta, “mientras haya un pobre va a haber que seguir luchando contra la pobreza” y los porcentaje poco dicen
5. yo lo que propongo es que no se puede debatir si una parte dice boludeces, es muy simple
6. si queremos hablar de combatir la pobreza hablemos de propuestas en concreto, hay muchas y es interesantisimo el debate. Poner nuevos impuestos para financiar más planes sociales o aumentarle a los jubilados (¿a quién hay que cobrarle?), industrializar el país (¿cómo?), mejorar la educación (¿en qué sentido?¿para qué cosa?)
Me alegra Facundo que hables en plural(tambien lo hace Cristina), pero hay que actuar en plural sin ningunear al Congreso y a las otras instituciones. Esa conducta “boluda” fue autoimpuesta por la soberbia K de la presidente y la polarizacion, politica de los Kirchners, nos esta incomunicando, no veo posible un debate honesto en este tiempo.
*La madre de las todas las batallas es la redistribución del ingreso en el marco de este modelo capitalista periférico. Lo que pasa que para ello es menester enfrentar a los sectores mas concentrados del modelo e imponerles que resignen algo de sus utilidades en beneficio de otros sectores mas postergados.
*Esta movida política requiere predicar con el ejemplo, ser austero en los actos de gobierno y en la vida privada de los principales dirigentes de la gestión..!
*Nos imaginamos a Cristina austera…? A Néstor borracho de poder y de cargos lo imaginamos austero…?
*Para el amigo Romani y para quienes sostengan lo contrario…! brindamos fuentes de financiación sostenible para: 82% móvil de la mínima jubilatoria; Actualización x fallo Badaro a quienes no cobren el mínimo; Movilidad del haber previsional conforme a índices de aumento de remuneraciones de los trabajadores activos.
*Los fondos surgen de reestablecer el aporte patronal obturado en su momento por Cavallo. *Pasar los 2400.000 jubilados que no registran aportes al sistema-circuito a cobrar por Rentas Generales. *Transferir el subsidio universal a la niñez al ámbito de Rentas Generales. *Reconcesionar la empresa Aerolineas Argentinas. *Acabar con los subsidios a las empresas concesionarias de Servicios Públicos, Corredores Viales, Combustibles, Transporte de Carga (Moyano) Transporte de Pasajeros etc. La concesión de Servicio Público es incompatible con el lucro, por lo que si no se ajustan las utilidades la reestatización es el único remedio.. *Reasignación de partidas presupuestarias…
*El Parlamento legisla; El Gobierno acata la decisión del Congreso y dispone los recursos para cumplir la ley. Si no puede hacer frente a la erogación..que disponga el veto y pague el costo político… EL PSEUDO PROGRESISMO TIENE QUE SACARSE EL VELO..!
*Esta movida política requiere predicar con el ejemplo, ser austero en los actos de gobierno y en la vida privada de los principales dirigentes de la gestión..!
Discupa, quizás tengas razón, pero lo que decís es una tremenda moralina, no creo que cambie el mundo tener un presidente límpido y agradable, agradable para el stablishment porque son los medios los que, en definitiva, consagran la imagen de los politicos.
*Pasar los 2400.000 jubilados que no registran aportes al sistema-circuito a cobrar por Rentas Generales.
*Reconcesionar la empresa Aerolineas Argentinas.
*Acabar con los subsidios a las empresas concesionarias de Servicios Públicos, Corredores Viales, Combustibles, Transporte de Carga (Moyano) Transporte de Pasajeros etc.
Esto no estoy a favor, son cambios fiscales que sacan plata de un lado para ponerla en otro, en este caso los jubilados. Pero una política de ese estilo perjuicaria enormemente a los trabajadores, generaria aumento de precio y baja del consumo en ciertos sectores. Pensalo bien, porque ni ahi que eso soluciona todo, hay que ser más hábil y no sacarle a los que menos tienen sino a los que más. Lo de Aerolineas es ridiculo, los servicios publicos tienen que tener presencia del estado, como agente capaz de dinamizar los servicios y dar bienestar, cosa que no puede hacer el consesionador o el empresario.
Si con eso queres redistribuir la riqueza te digo… estamos hasta las manos, pensalo bien, hay que sacar plata de otro lado y hay que CRECER, sin un plan de crecimiento ninguna politica previsional se sostiene y menos se puede mejorar, preguntale a los europeos sino
*Cuando digo que el servicio público es incompatible con el lucro, estoy diciendo que todo lo que atañe al mismo (entre otras cosas tarifas)deben adecuarse al mercado interno. *Las concesiones menemistas (PJ) enganchaban las tarifas a los costos de N York y habían pactado que los conflictos se dirimian en el extranjero (declinar jurisdicción)
*Los que le siguieron quedaron enganchados, no quisieron confrontar, razón por la existen los subsidios.
*Para solucionar ese problema hay que reestatizar, pero administrando bien y no ser prisionero de los gremios como el caso del Belgrano Sur o Aerolíneas. Obviamente que si vos dejas de subsidiar se disparan las tarifas, pero cuando administra el estado prevalece el concepto de servicio y no de utilidades o rentabilidad. Si sos joven vas a ver que cuando trenes, subtes y usinas no funcionen mas se las tiran por la cabeza al estado…que se tendrá que hacer cargo y hacer funcionar las ruinas del servicio, similar a lo que pasa en Aerolineas.
*Si el Sr.K por congraciarse con la clase media, otorga jubilaciones sin aportes o contribuciones, está vulnerando el espíritu de la ley y la naturaleza del sistema que establece edad, aportes y requisitos.
*Podría haber utilizado el sistema de pensiones no contributivas y pagar las mismas con rentas generales lo que me parece perfecto.
*No soy moralista y trato de que no me influya la prédica de los grandes medios. Pasa que cada uno debe vivir como piensa….! O al final terminás pensando de acuerdo a tu modo de vida..!
*Quien se precie de revolucioario…debe vivir como tal. Yrigoyen era austero, Perón también…Ni hablar de Lenín o Mao…! El Che murió en la selva cuando podría haber vivido muy cómodo…! Ninguno tenía las veleidades del matrimonio K; No tenían carteras de pesos 10.000, no fletaban aviones para llevar sus hijas a cumpleaños….No especulaban con dólares..! ni su patrimonio subía tan bruscamente como el del matrimonio gobernante..etc
*Tal vez estas cosas te parezcan normales..! A mi no..! Quizás seamos de distintas generaciones…allí podría estar la clave.-
No hay peor que querer decirle al pueblo que es lo mejor
para el pueblo , repetir hasta el hastazgo que lo que estan
haciendo es por el bien del pueblo , por el pueblo para el
pueblo , como si el pueblo fuese un masa dede carne al
unisono , sin rumbo .Pensar que el pueblo no sabe lo que
quiere es la peor de las necedades y la mas utopica
fantasia . el pueblo sabe lo que quiere y como pedirlo , el
problema es cuando el pueblo pide cerveza y solcito , los
demagogos de siempre , los elitistas , tratan de condenar
al proveedor y hacer del trabajor un eterno receptor de
proyectos sociales destinados a que crea que en realidad
tiene que leer , para poder saber si en realidad quiere
cerveza y solcito , esto vieniendo de un monton de
jovenes “revolucionarios de democracia” que elaboran
estos pensamientos entre cerveza, porro y solcito, y que
me digan lo que quieran , pues yo he leido , he viajado y
por el tiempo que duraba cada lectura o cada viaje; en mi
mente , implacable , estaba el solo pensamiento de
terminar ,para poder tomar cerveza al solcito.
” la solidadridad prevee un descenso del patrimonio ,
cualquier otro resultado es posible, pura y
exclusivamente, en el marco del clientelismo”
salud!
Ya que e CDLP ha cerrado los comentarios al post sobre el asesinato de Mariano Ferreira (vale preguntarse ¿por qué será? ¿No era que pedían a gritos una ley de medios que no invisibilizara ciertos hechos? O el gremio que financia algunas actividades del CDLP tendrá algo que ver?), dejo esta reflexión en este otro post que bastante relación tiene con lo acaecido, ya que me parece una falta de respeto hacia los lectores de esta página no poder discutir sobre un hecho tan trascendente que nos toca como jóvenes y militantes. Se trata nada y nada menos que del asesinato de un compañero.
Y es por ello que el repudio a estos hechos debe ser también un repudio a todo lo que permitió que sucediera un asesinato como éste: la existencia de una burocracia sindical patotera y descompuesta que contrata barrabravas contra los trabajadores que luchan. Burocracia ésta que días atrás estuvo en el acto organizado por Moyano (el ex trabajador, ahora empresario) en River junto a la Presidenta, avivando la “unidad entre los trabajadores”. Éste es el “modelo sindical” que tenemos, que tenemos que derrotar. Es claro que todos los caminos conducen a la responsabilidad del kirchnerismo en estos sucesos; desde el reclamo mismo que hicieron los trabajadores despedidos por estar en una precaria situación laboral y cuyo patrón es nada menos que ESTE GOBIERNO, pasando por las zonas liberadas de la policía que depende del Ejecutivo, hasta la responsabilidad de los matones de la burocracia a los cuales se ha ligado políticamente el kirchnerismo. Si alguien se creyó el verso de la “transversalidad progre” de este gobierno acá tienen la respuesta. Acá actuaron denodadamente las fuentes de poder del gobierno nacional. La continuidad del menemista Scioli que ha alentado el kirchnerismo en estos días es un preludio que nos confirma qué tiempos tendremos por delante. En eso tiene experiencia el peronismo, ésa es en definitiva su esencia cuando hay algún avance por izquierda. Así han sido también en tiempos difíciles: Moyano ligado a la Triple A, Scioli con el menemismo, Aníbal Fernandez como funcionario del duhaldismo que asesinó a Kostequi y Santillán y la lista sigue hasta tornarse interminable. Hasta cometieron la obscenidad de que el hijo del Subsecretario de Transporte se deje ver con el comisario en el operativo. Todo un mensaje mafioso. El funcionario padre es nada menos que Antonio Luna, ligado a La Fraternidad y a Hugo Moyano, quien había presionado para ponerlo al frente de un Ministerio de Transporte.
Luego, el kirchnerismo tratando de responsabilizar a Duhalde en el hecho con fotos de un año atrás, Cristina responsabilizando a las víctimas diciendo que son los mismos violentos de izquierda que el otro día tomaron el Ministerio de Educación y hasta acusando a los compañeros del PO de no querer colaborar con la investigación siendo que todos se presentaron a declarar como corresponde. Una obscenidad que DA ASCO.
La lucha contra toda esta podredumbre es la obligación que tenemos los jóvenes que queremos cambiar la realidad. Solo así habrá un genuino repudio contra esta muerte y una verdadera lucha por la transformación social a la cual apostaban valiosos compañeros como Mariano.
Eso es lo mínimo que tiene que dejarnos como lección un hecho como éste.
Juan, como va? El post lo subimos el mismo día que mataron a Mariano y la verdad nos parecía lo mejor hacerlo en forma de comunicado y no de disparador de discusión. No porque no sea necesario discutirlo, sino porque lo reciente del hecho y la pena que sentíamos todos hacía que lo mejor sea preservarlo de posibles comentarios hirientes o maliciosos.
Me parece muy buena idea encontrar este post para canalizar tu opinión, ya que si hay algo visible estos días es la necesidad de ponerse a discutir seriamente el modelo sindical.
Ergo, habiendo pasado ya varios días y siguiendo tu sugerencia, vamos a abrir el espacio para comentarios en el post mencionado.
Un abrazo!
Daniel
Fue una pena que necesitemos victimas para tratar la reforma sindical. La promesa de instituciones democraticas del Kirchnerismo, en este caso los sindicatos, es una emergencia. El crecimiento exponencial de poder que Moyano tiene en nuestra sociedad, dinero, movilizacion, bancas en el Congreso, etc es de alerta roja y el peronismo ya es complice de este desequilibrio, espero que vuestro sentido de patriotismo y respeto al pueblo los haga actuar con integridad